Oriflamme de Saint Denis en croisade.
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Oriflamme de Saint Denis en croisade.
Messagepar berserk » mer. 16 juil. 2008 16:55:05
Bon j'ouvre le feu sur mes questions,
A priori j'ai cru comprendre sur le livre de Joinville que l'oriflamme de saint denis a été emmenée au croisade mais quelqu'un peut il me dire si un seigneur particulier en avait la charge ou un ordre militaire?
A priori j'ai aussi lu qu'il n'était utilisé que lorsque la patrie était en danger alors je me demandais pourquoi il avait été emmené en Egypte?
Merci d'avance
François
P.s (est-ce posté sur le bon topic?)
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Re: Oriflamme de Saint Denis en croisade.
Messagepar Le Varègue » mer. 16 juil. 2008 17:05:45
berserk a écrit :P.s (est-ce posté sur le bon topic?)
Oui !

Montjoie ! Il ne s'agissait pas d'une copie ? Ce devait être un héraut qui avait la charge de l'oriflamme (et donc nommé porte-oriflamme de France, titre créé en 1110) comme sur le sol français, Geofroy d'Anjou, Miles de Noyer, Geoffroy de Charny ou encore Pierre de Villiers avaient cette charge mais pas lors des croisades.
"Méfie-toi des proverbes chinois" (proverbe auvergnat)
"J'savais pas c'que c'était, dans le doute j'les ai bouffés." - Karadoc
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Messagepar Le Varègue » mer. 16 juil. 2008 18:50:44
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Messagepar Le Varègue » jeu. 17 juil. 2008 10:20:16
"Méfie-toi des proverbes chinois" (proverbe auvergnat)
"J'savais pas c'que c'était, dans le doute j'les ai bouffés." - Karadoc
Messagepar berserk » jeu. 17 juil. 2008 15:54:17
La charge de sénéchal de France a été supprimée en 1191. Il n'est donc pas possible d'avoir un sénéchal de France sous Saint Louis
J'allais dire que Joinville était Sénéchal mais .... de Champagne, subtile nuance.
Merci pour vos informations.
Re: Oriflamme de Saint Denis en croisade.
Messagepar angellove » mar. 24 mai 2011 17:14:08
J'ai le même souci.
Re: Oriflamme de Saint Denis en croisade.
Messagepar Le Nain » jeu. 14 févr. 2013 16:31:27
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